Za Mostar bez fašizma

#45: Viktor - Re: Re: Re: Re: Kardinala Stepinca?  

" Stepinac nije poklekao ni pred Titom ni pred Pavelićem".Pred Titom nije poklekao.To je tačno.A pred Pavelićem nije ni morao.Pavelić bi bio orahova prazna ljuštura bez katoličke crkve,tj Stepinca.Ustaše prije što su došle na vlast bile su na obuci u Italiji.Kad je Pavelić bježao na kraju rata,Vatikan ga je spasio.Stepinčev nalogodavac nije bio Pavelić,to je tačno.Bio mu je Vatikan.Pojedini fratri su blagosiljali ustaše kad su išli u klanje.Bili su takvi slučajevi i kod Srba i muslimana,ne osporavam.To je Stepinac morao znati.To što navodiš da Stepinac nije učestvovao ni u kakvoj likvidaciji Srba,već da je pokatoličavanje bilo sredstvo za spašavanje nekatoličkog življa.Jes to htjeo reći?Čitao sam tvoj tekst par puta.Svejedno imam utisak da nisi licemjeran.Ja bih rekao da si izmanipulisan.Srbe tj. pravoslavce su u ndh zvali šizmatici.Naime,u hrvatskoj ne postoji ustanova Hrvatska pravoslavna crkva.Ako neka regija želi da osnuje takvu ustanovu,zašto ne.To je moguće.Postoji procedura za zahtjev...Da pojednostavimo.Ako privatnik želi da otvori Mercedesov servis npr.Zašto ne. Fabrika mercedes pošalje pismeno odobrenje i to je to.A to što je pokušavao da sprovede Stepinac-to je neka vrsta duhovnog kriminala.Kada osoba koja je needukovana i neosoljena napravi takvo nešto-u Bibliji stoji:Oprosti im bože,ne znaju šta čine.Taj pasus se ne može upotrijebiti za Stepinca.Piva mi se ugrija.Stiže nastavak.

#51: - Re: Re: Re: Re: Re: Kardinala Stepinca?  

 Gdje smo stali Viktore?Da si umjesto Stepinca naveo primjer Dijane Budisavljević,bio bi djelimično u pravu.Spasila 12 000 djece.To se ne može reći za Stepinca.On je što se kaže u narodu-navodio vodu na svoj mlin.E,spomenuo si Jeverje.Ti ih zoveš Židovima.Šta oni misle o "aktivnostima" Vatikana iz 2 svjetskog rata-valjda ne moramo o tome.Ko je bio glavna kočnica Tombsonovih koncerata u Evropi,već pogađaš.A što se tiče pojedinih naziva ulica u Mostaru,već sam dao komentar gore.Ponovit ću:Ako će se mjenjat nazivi ulica,to treba da je na nivou komplet BiH.Sve stalo je licemjerje.Moj lični sud:Lakše je oprostiti čobaninu koji je žario i palio u ime mlade Hrvatske države,već Stepincu.Teološki fakultet je najteži fakultet-kažu.Dakle,Stepincu bih prvo ukinuo ulicu.Ma u čitavoj BiH,da se počne sa njegovom ulicom.Imam utisak da ga braniš jer si čistog srca i politički needukovan.Ova tema na koju si se javio ona je političkog karaktera.to nema nikakve veze sa Isusovom porukom širenja ljubavi.Naravno,jedino Hrvati su jedini legitimni izvođači takvih radova(promjena naziva svojih ulica)E,sad nešto za kraj.Ne bih želio da ikoga uvrijedim.Draži si mi ti sa svojim stavom poštenim o Stepincu(ličnim),već palamuđenje o našoj zajedničkoj BiH.Iako su mi sa majčine strane pobijeni ko zečevi.Dokaz za ovu moju teoriju o" palamuđenju" je i naslov ovog foruma-promjena ulica...Pozdrav svima trima izmanipulisanim stranama.

#1: -  

 http://www.oslobodjenje.ba/vijesti/sarajevo/nakon-osam-mjeseci-stajanja-na-ciglama-pala-i-radojka-lakic

dole lopovska
gamad i fasisti,mrvite nam zivote ,ali doci ce dan kad cemo vas spljeskati ko muhe

Svako nastojanje u ovom smjeru,dobro je.Pitanje je hoće li uroditi i plodom...U svakom slučaju,pohvaljujem inicijativu.Smrt fašizmu!

Cijela je Hrvatska FAŠISTIČKA tvorevina, jel da?
Ulice i trgovi koje nose ime FAŠISTE u Zagrebu, Osijeku, Splitu, Dubrovniku, Trogiru, Ivanec, Sinj, Mala Subotica, Kotoriba, Popovača, Beli Manastir, Beretinec, Duboševica, itd...

Da li roditelji znaju da im djeca idu usred Zagreba u Osnovnu školu koja nosi ime jednog FAŠISTE?

Brzo "antifa", kontaktirajte antifasiste Hrvatske!! :-)

U ime svih naroda bivse jugoslavije suprostavljam se protiv svake vrste fasizma koja ugrozava slobodu i pravdu medju ljudima. politika i crkva imaju svoj sistem a mi ljudi moramo ostati ljudi i jednog dana se rijesiti tih manipulatora sto nam mute pamet.

imam hrvatski pasos i nista mi ne znaci, to mi je umetnuto za vrijeme rata jer sam kao djete katolicki odgojen. nije vazno, izasao sam iz te sekte, sve su mi se crkve zgadile jer iskoristavaju bozju rijec u svoje svrhe... manipuliraju narod i uvode mrznju. stime se osjecam kao gradjanin bosne i hercegovine sa hrvatskim pasosom. da mi je stari bio gluv i slijep mozda bi mi dali pasos za bolesnike... pogotovo gradjani iz bosne i hercegovine su najebali u prokletom ratu... a sve crkve su to podrzavale. nijedna nije stala i rekla... halo narode, pa sta vas je spopalo, mani te se rata i tih fasistickih gluposti. stime zelim reci, da sam srbin, hrvat ili musliman, ko je mene pitao sta ja zelim da budem? disem, jedem, spavam, radim, volim, gradim, uzivam, pjevam, pazim, odrzavam, postujem, respektiram, druzim se.... to je to sto nas pravi ljudski. sve ostalo je za kurac.

Pozdrav crvenom Mostaru!

Sugradjani,

U 21 vijeku / stoljecu itd.... da nikoga ne vrijedjamo jos uvijek imamo srijednjo vijekovna misljenja koja su vremenom pregazena i u proslosti ostavljena.
Pitam se otvoreno gdje su ljudi koji normalno misljenje imaju? Svoje misljenje imaju? a ne da tokom idu koji im drugi podstavljaju. Povijest / proslost je stavila pecat tko je bio dobar a tko los. Svaki covjek na ovome svijetu moze svoje misljenje o tome da da. Jednima je Heroj a drugima Zlocina, Trecima racionalac cetvrtima zrtva petima tiran sestima........

Kada ce nasa svijest gledati na svijet i teziti tome da nasa djeca imaju dovoljno da se razvijaju u normalnom okolisu. Da mogu uciti i raditi da bi sebi i drugima mogli dati bolju buducnost gdje jedni pored drugih i zajedno jedni sa drugim teze za bolje i vedrije sutra.

Ovo je peticija koju ja sa 1000000% Podrzavam

Postovanje svima,

Potpisani,
Niko Stjepanovic
Rodjen u Becu, Odrasto u Donjim Dubravicama kod Brckog a zivi u Nijmegenu Holandija / Nizozemska

Smrt fašizmu, sloboda narodu!

Kako objasniti objasniti građanima Mostara, koji ne znaju ili ne žele znati da "antifašizam nije ideologija, nego civilizacijsko dostignuće"

HDZ90: Ne nasjedati na antifašizam države i stranke za čovjeka

Kojekakve samoprozvane antifašističke organizacije, inače, na platnom spisku države za čovjeka, ovih dana zagađuju mostarski medijski prostor provokacijama s kojima vrijeđaju vjerske osjećaje katolika. Oni tvrde da je kardinal Stepinac ratni zločinac koji je „pokrštavao pravoslavnike, po nalogu Vatikana i nije nikada ništa učinio da to zaustavi“.

Kao i njihovi nalogodavci i poslodavci, ove takozvane nevladine udruge dopuštaju sebi luksuz ne samo interpretiranja povijesti, nego i pisanja iste, budući da ove gluposti i insinuacije na račun Blaženika katoličke Crkve nisu potkrijepili bilo kakvim relevantnim povijesnim izvorima. S toga vrijedi poučiti malo i njih, ali i njihove stranačke šefove.

Grijeh kardinala Stepinca nije bio taj što je „šurovao“ sa ustaškim režimom i sudjelovao u zločinima ustaškog režima, nego je jedini grijeh kardinala Stepinca bio taj što 1945. godine nije pristao na stvaranje hrvatske katoličke crkve, odvojene od Rima, kako u knjizi „Povijest Hrvatske“ navodi Ivo Goldstein, koji na stranici 424. iste knjige nastavlja govoreći kako „je greška kardinala Stepinca mogla biti jedino moralna i politička, te nikako nije smio biti kazneno gonjen“.

Dana 02.lipnja 1945. kardinal Stepinac se susreo sa Josipom Brozom Titom, na poziv Tita. Tom prigodom Tito je „kritizirao Vatikan zbog njegove naklonjenosti Italiji, smatrajući da Katolička crkva u Hrvatskoj treba biti više nacionalna, tj. »da Katolička crkva u Hrvatskoj sada, kad imamo sve uslove tu, ima više samostalnosti« kako je tada rekao Tito. On je podsjetio nadbiskupa kako je nadbiskupov brat poginuo zbog partizanske djelatnosti, te kako je i njegova majka pomagala redovito partizanima hranom, zbog čega je imala problema sa ustašama. Ovo je u pisao Britanac S. Alexander, u svojoj knjizi „Church and State od Yugoslavia“, na stranici 67., bilješka 51, izdavač Cambridge University press. Isti autor nastavlja govoreći da se dana 04. lipnja Stepinac sastao sa Vladimirom Bakarićem odbivši „ponudu“ Josipa Broza, tvrdeći da jedino „Sveta Stolica može donositi odluke za katoličku Crkvu“, čime je sebi potpisao zatvorsku kaznu.

Sam Josip Broz, u razgovoru za New York Times, sa novinarom C. L. Sulzbererom, dana 06. studenog 1950. godine izravno priznaje da nadbiskup Stepinac nije kriv za svoju kaznu, nego je žrtva politike, govoreći kako, „bi se pravoslavno stanovništvo pokazalo nezadovoljnim kad bi Stepinac bio pušten na slobodu“, dodavši uz ovo kako je i „ranije bilo slučajeva u svijetu da su nedužni, u interesu države, sjedili u zatvoru, pa čak i ubijani“.

Sam nadbiskupov tužitelj Jakov Blažević će kasnije u razgovoru za Polet priznati da je „proces protiv Stepinca nametnut. Da je Stepinac bio malo elastičniji, nije trebalo biti procesa“. O kakvoj se elastičnosti radi, govori jugoslavenski diplomata Vladimir Popović u svom pismu Ivanu Meštroviću: „Da je pustio samo u jednoj stvari, on bi bio sutradan oslobođen. I nas bi poštedio mnogih neugodnosti. Da je samo proglasio hrvatsku Crkvu,odcijepljenu od Rima, mi bismo ga do oblaka uzdigli“.

Ovo je samo dio od povijesnih izvora koji govore da kardinal i blaženik Alojzije Stepinac nije nikakav zločinac, nego žrtva drugog zločinca Josipa Broza Tita i žrtva jednog totalitarnog režima kakav je bio onaj komunistički iz bivše Jugoslavije, za kojim mnogi danas suze rone. Stavljanje etikete ustaškog zločinca kardinalu Stepincu je krajnje zlonamjerno i vrijeđa vjerske osjećaje svih katolika.

Uz ovo, kad se radi o imenima ulica u gradu Mostaru, podsjećamo takozvane nevladine udruge države za čovjeka da je hrvatski klub vijećnika u GV, saziv 2004. godine, samoinicijativno pokrenuo inicijativu promjene imena spornih ulica, ali ruke za to nisu digli vijećnici SDP-a, SDA i SZBiH. Zašto? Vjerojatno ni oni sami ne znaju. Koliko nevladinom sektoru države za čovjeka smeta ustaška ikonografija i ideologija najbolje govori činjenica da su isti nalogodavci i poslodavci ovih samoprozvanih antifašističkih udruga jedva dočekali ući u koaliciju sa onima koji i dandanas slave i veličaju tu ideologiju.

Uopće se ne smije i ne treba reagirati na ovakve provokacije. Treba shvatiti da se bliži izborna godina, legitimno je da u nedostatku bilo kakvog političkog programa i ideja stranka za čovjeka gradi svoj politički kredibilitet još uvijek na borbi između ustaša i partizana. Istinu treba iznijeti na vidjelo radi javnosti, a nekima je uzalud išta govoriti. Takve treba pustiti da rade što ih je volja.

Mr.sc. Slaven Raguž l Gradski odbor HDZ1990 Mostar

#63: netko - Sta mislite o ovom?

Vrlo selektivno iznošenje "činjenica". Podužim saopćenjem potrudili ste se ušminkati Stepinca, a na kraju napisali kako se ne treba i ne smije reagirati na ovakve provokacije. Oksimoron. No nije ni čudno, obzirom, od koga dolazi. Vrijeme fašizma i povijesnog revizionizma je iza nas, nadam se da ste svjesni toga.

 

#64: - Re: Sta mislite o ovom?

A šta je sa Francetićem, zaslužuje li on ulicu u Mostaru, šta sa Budakom, Vokićem i Lorkovićem? Ima li HDZ '90. stav o tome?

 

#64: - Re: Sta mislite o ovom?

"No nije ni čudno, obzirom, od koga dolazi."

Od koga dolazi?

Ah da, u nedostatku argumenata uvijek postoji zadnje oruzje, proglasiti osobu suprotnog misljenja "fasistom i povijesnim revizionistom".

#65: - Re: Re: Sta mislite o ovom?

Francetic, Budak, ....?

Bar procitajte priopcenje

"Uz ovo, kad se radi o imenima ulica u gradu Mostaru, podsjećamo takozvane nevladine udruge države za čovjeka da je hrvatski klub vijećnika u GV, saziv 2004. godine, samoinicijativno pokrenuo inicijativu promjene imena spornih ulica, ali ruke za to nisu digli vijećnici SDP-a, SDA i SZBiH."

Konačno, napokon!!!
Za ravnopravan suživot svakog sa svakim, bez mržnji ni diskriminacija bilo po nacionalnoj, vjerskoj, rodnoj, seksualno-orijentacionoj, rasnoj.... bilo kojoj osnovi!

Mostar je i MOJ!